Pólitíski þráðurinn

Allt utan efnis
Skjámynd

Viktor
Internetsérfræðingur
Póstar: 6768
Skráði sig: Mán 04. Apr 2005 11:01
Reputation: 934
Staðsetning: https://notendur.hi.is/vjh2/
Hafðu samband:
Staða: Ótengdur

Re: Pólitíski þráðurinn

Pósturaf Viktor » Sun 11. Feb 2024 23:05

rapport skrifaði:Þessi kostnaður er því ekki beinn kostnaður við móttöku flóttafólks heldur það sem kostar að starfrækja útlendingastofnun, vinnumálastofnun og þessa innviði sem þurfa að vera til staðar svo að það sé á annað borð hægt að veita þessa þjónustu.

s.s. þetta eru innviðir sem er ekki hægt að spara.

Að segja að móttaka flóttafólks kosti 20 milljarða á ári er kannski rétt en ætti að orða öðruvísi og meira eins og "það kostar ríkið 20 milljarða á ári að reka útlendingastofnun, vinnumálastofnun og önnur úrræði sem gerir Íslandi kleyft að taka á móti flóttafólki og innflytjendum


Þetta er kostnaður vegna húsnæðis og uppihalds. Fatta ekki hvað þú ert að reyna að láta þetta líta út fyrir að vera. Þetta er víst kostnaður vegna móttöku fólks. Þó vinnumálastofnun sjái um að útvega húsnæðið gerir þetta ekki að einhverju öðru en það er.


I wish I was cool enough to not care how much I care about pretending not to care about things


Macbook Pro 13" M2 16GB 512GB

Ryzen 3600X 2070S 16GB

Skjámynd

appel
Stjórnandi
Póstar: 5375
Skráði sig: Fös 13. Jún 2003 16:46
Reputation: 975
Staða: Ótengdur

Re: Pólitíski þráðurinn

Pósturaf appel » Sun 11. Feb 2024 23:17

Eitt í allri þessari umræðu er að það virðist vera mjög erfitt að finna tölulegar staðreyndir um þessa hluti á netinu, jafnvel þó maður reyni að leita trekk í trekk með mismunandi leitarstreng, þá finnst ekkert. Stofnanir eru með mjög ill-aðgengilega gagnagrunna og veita ekki neinar upplýsingar um það sem maður hefur forvitni um.
Það segir mér doldið að þetta hefur ekki fengið mikinn fókus, fólk er ekki að búa til greinar og tölfræði um þessa hluti.
Síðast breytt af appel á Sun 11. Feb 2024 23:19, breytt samtals 1 sinni.


*-*

Skjámynd

Viktor
Internetsérfræðingur
Póstar: 6768
Skráði sig: Mán 04. Apr 2005 11:01
Reputation: 934
Staðsetning: https://notendur.hi.is/vjh2/
Hafðu samband:
Staða: Ótengdur

Re: Pólitíski þráðurinn

Pósturaf Viktor » Sun 11. Feb 2024 23:46



I wish I was cool enough to not care how much I care about pretending not to care about things


Macbook Pro 13" M2 16GB 512GB

Ryzen 3600X 2070S 16GB

Skjámynd

Höfundur
rapport
Kóngur
Póstar: 6972
Skráði sig: Mán 27. Apr 2009 13:07
Reputation: 970
Staða: Ótengdur

Re: Pólitíski þráðurinn

Pósturaf rapport » Sun 11. Feb 2024 23:50

Viktor skrifaði:
rapport skrifaði:Þessi kostnaður er því ekki beinn kostnaður við móttöku flóttafólks heldur það sem kostar að starfrækja útlendingastofnun, vinnumálastofnun og þessa innviði sem þurfa að vera til staðar svo að það sé á annað borð hægt að veita þessa þjónustu.

s.s. þetta eru innviðir sem er ekki hægt að spara.

Að segja að móttaka flóttafólks kosti 20 milljarða á ári er kannski rétt en ætti að orða öðruvísi og meira eins og "það kostar ríkið 20 milljarða á ári að reka útlendingastofnun, vinnumálastofnun og önnur úrræði sem gerir Íslandi kleyft að taka á móti flóttafólki og innflytjendum


Þetta er kostnaður vegna húsnæðis og uppihalds. Fatta ekki hvað þú ert að reyna að láta þetta líta út fyrir að vera. Þetta er víst kostnaður vegna móttöku fólks. Þó vinnumálastofnun sjái um að útvega húsnæðið gerir þetta ekki að einhverju öðru en það er.


Hvar færðu þær upplýsingar? Það flóttafólk sem ég hef haft kynni af hefur allt verið að vinna og greitt sjálft fyrir sitt húsnæði.

Ég fékk þessar tölur sem ég vísaði í úr fjárlögum ársins s.s er það ótraust heimild?



Skjámynd

Höfundur
rapport
Kóngur
Póstar: 6972
Skráði sig: Mán 27. Apr 2009 13:07
Reputation: 970
Staða: Ótengdur

Re: Pólitíski þráðurinn

Pósturaf rapport » Sun 11. Feb 2024 23:55

Viktor skrifaði:https://www.althingi.is/altext/153/s/2279.html


Þetta eru lágar tölur, er þetta ekki um milljarður á ári?

Var ég ekki með miklu hærri tölu úr fjárlögum?



Skjámynd

appel
Stjórnandi
Póstar: 5375
Skráði sig: Fös 13. Jún 2003 16:46
Reputation: 975
Staða: Ótengdur

Re: Pólitíski þráðurinn

Pósturaf appel » Mán 12. Feb 2024 00:01

Þið eruð einnig aðeins að skoða tölur frá ríkinu, en sveitarfélög eru með annað bókhald. Ég veit ekki hve mikið af íbúðum hjá félagsbústöðum reykjavíkurborgar fer til erlendra ríkisborgara.

Greinilegt að það er enginn búinn að reikna þetta dæmi.
Síðast breytt af appel á Mán 12. Feb 2024 00:02, breytt samtals 1 sinni.


*-*


jonfr1900
Vaktari
Póstar: 2219
Skráði sig: Mán 25. Sep 2017 13:07
Reputation: 259
Staðsetning: Ísland (Danmörk, 2024/2025)
Hafðu samband:
Staða: Ótengdur

Re: Pólitíski þráðurinn

Pósturaf jonfr1900 » Mán 12. Feb 2024 01:09

appel skrifaði:Þið eruð einnig aðeins að skoða tölur frá ríkinu, en sveitarfélög eru með annað bókhald. Ég veit ekki hve mikið af íbúðum hjá félagsbústöðum reykjavíkurborgar fer til erlendra ríkisborgara.

Greinilegt að það er enginn búinn að reikna þetta dæmi.


Reglur um félagslegt húsnæði á Íslandi eru þannig að fólk verður að vera með lögheimili í því sveitarfélagi í ákveðin tíma áður en það svo sem kemst á listann. Lágmarkið er sex mánuðir en þetta getur verið allt að eitt ár (Reykjavík). Þetta var lengra en sýnist að mörg sveitarfélög séu búin að breyta þessu í 12 mánuði, væntanlega vegna lagabreytinga eða einhvers annars. Í sumum sveitarfélögum er samt ekki hægt að sækja um félagslega íbúð fyrr en 12 mánuðir eru liðnir með lögheimili í viðkomandi sveitarfélagi. Reyndar orða sum sveitarfélög þetta bara þannig að "skuli vera með lögheimili í sveitarfélaginu" þegar sótt er um. Ekkert meira skilgreint þar. Sum sveitarfélög krefjast þess jafnvel að búseta í félagslegu húsnæði skuli bara vera tímabundin (Ísafjörður er eitt slíkt sveitarfélag).

Hafi umsækjandi tímabundið dvalarleyfi er skilyrði að gildistími
dvalarleyfisins sé að lágmarki 12 mánuðir.


Skilyrðin eru í Reykjavík meðal annars þetta hérna.

Eiga lögheimili í Reykjavík.


Þú getur séð reglunar hérna fyrir Reykjavík ásamt viðkomandi punktakerfi sem þeir eru með, sem er bókstaflega hannað til þess að halda fólki úti.

Þessu er síðan úthlutað eftir skapi og vilja nefndar í viðkomandi sveitarfélögum þann daginn. Þannig að það er engin trygging að fólk sem sæki um fái húsnæði.
Síðast breytt af jonfr1900 á Mán 12. Feb 2024 11:08, breytt samtals 1 sinni.



Skjámynd

nidur
/dev/null
Póstar: 1354
Skráði sig: Fim 18. Ágú 2011 16:50
Reputation: 192
Staðsetning: In the forest
Staða: Ótengdur

Re: Pólitíski þráðurinn

Pósturaf nidur » Mán 12. Feb 2024 08:51

Í þýskalandi þá kom í ljós að 30% af flóttafólki/hælisleitendum séu í vinnu og að það væri nóg til að halda uppi þessum 70% þannig að þetta væri bara allt frábært af því að það vantar svo mikið ódýrt vinnuafl.

Persónulega þá finnst mér að það eigi að loka landamærunum fyrir hælisleitendur og flóttafólk í nokkur ár á meðan við lagfærum kerfið aðeins.
Innflytjendur geta komið og tekið að sér störf í þeim geirum sem vantar, og kannski væri bara sniðugt að leggja í smá vinnu við að fá fólk til landsins.

Þið eruð að vitna í einhverjar reglur hjá ríki og sveitarfélögum, en er ekki alltaf verið að fara framhjá þeim mér sérstakri aðstoð við hópa frá hinum og þessum staðnum, svona margar fjölskyldur sem fá bara fullan stuðning til frambúðar. Alskonar þjónusta sem annað fólk fær ekki frá sveitarfélaginu.

Og af hverju er maður alltaf kallaður rasisti ef maður vill hafa hlutina öðruvísi eða bendir á eitthvað við núverandi kerfi sem mætti betur fara.

Bottom line í þessu excel skjali er eflaust að það er dýrara fyrir samfélagið að ala upp og kenna innfæddum íslending í 20 ár en að fá hann bara tilbúinn með grunnnám einhverstaðar annarstaðar frá.

Það skiptir engu fyrir efnahaginn hvers lenskur þú ert, hvaða tungumál eða trúarbrögð eru í gangi, bara á meðan tölurnar koma út í plús.



Skjámynd

Höfundur
rapport
Kóngur
Póstar: 6972
Skráði sig: Mán 27. Apr 2009 13:07
Reputation: 970
Staða: Ótengdur

Re: Pólitíski þráðurinn

Pósturaf rapport » Mán 12. Feb 2024 09:04

jonfr1900 skrifaði:
appel skrifaði:Þið eruð einnig aðeins að skoða tölur frá ríkinu, en sveitarfélög eru með annað bókhald. Ég veit ekki hve mikið af íbúðum hjá félagsbústöðum reykjavíkurborgar fer til erlendra ríkisborgara.

Greinilegt að það er enginn búinn að reikna þetta dæmi.


Reglur um félagslegt húsnæði á Íslandi eru þannig að fólk verður að vera með lögheimili í því sveitarfélagi í ákveðin tíma áður en það svo sem kemst á listann. Lágmarkið er sex mánuðir en þetta getur verið allt að eitt ár (Reykjavík). Þetta var lengra en sýnist að mörg sveitarfélög séu búin að breyta þessu í 12 mánuði, væntanlega vegna lagabreytinga eða einhvers annars. Í sumum sveitarfélögum er samt ekki hægt að sækja um félagslega íbúð fyrr en 12 mánuðir eru liðnir með lögheimili í viðkomandi sveitarfélagi. Reyndar orða sum sveitarfélög þetta bara þannig að "skuli vera með lögheimili í sveitarfélaginu" þegar sótt er um. Ekkert meira skilgreint þar. Sum sveitarfélög krefjast þess jafnvel að búseta í félagslegu húsnæði skuli bara vera tímabundin (Ísafjörður er eitt slíkt sveitarfélag).

Hafi umsækjandi tímabundið dvalarleyfi er skilyrði að gildistími
dvalarleyfisins sé að lágmarki 12 mánuðir.


Skilyrðin eru í Reykjavík meðal annars þetta hérna.

Eiga lögheimili í Reykjavík.


Þú getur séð reglunar [urlhttps://reykjavik.is/sites/default/files/2023-04/Reglur-um-felagslegt-leiguhusnaedi-mars-2023.pdf]hérna[/url] fyrir Reykjavík ásamt viðkomandi punktakerfi sem þeir eru með, sem er bókstaflega hannað til þess að halda fólki úti.

Þessu er síðan úthlutað eftir skapi og vilja nefndar í viðkomandi sveitarfélögum þann daginn. Þannig að það er engin trygging að fólk sem sæki um fái húsnæði.


Það eru reglur um biðlista og úthlutanir og þetta eru örfáar íbúðir sem losna á ári.

Sveitafélög bera ekki ábyrgð á þessum málaflokki og fá sín útgjöld endurgreidd frá ríkinu.

Í kynningunni hérna - https://fundur.reykjavik.is/sites/defau ... 30128..pdf

Þarna er þetta krufið til mergjar hvernig aðstæður flóttafólks eru í Reykajvík, meirihlutinn í vinnufær og í vinnu, allflestir á leigumarkaði og í raun er lítil fjölgun fólks sem er að þyggja velferðaþjónustu í dag í samanburði við ástandið 2020 = fólk er að sjá um sig sjálft.



Skjámynd

worghal
Kóngur
Póstar: 6265
Skráði sig: Sun 11. Mar 2007 14:00
Reputation: 430
Staðsetning: fyrir aftan þig
Staða: Ótengdur

Re: Pólitíski þráðurinn

Pósturaf worghal » Mán 12. Feb 2024 11:16

rapport skrifaði:Þarna er þetta krufið til mergjar hvernig aðstæður flóttafólks eru í Reykajvík, meirihlutinn í vinnufær og í vinnu, allflestir á leigumarkaði og í raun er lítil fjölgun fólks sem er að þyggja velferðaþjónustu í dag í samanburði við ástandið 2020 = fólk er að sjá um sig sjálft.

ég hef kynnst mjög mörgum innflytjendum gegnum ævina sem koma frá alskonar bakgrunnum, allt frá stríðsflótta og alveg til fluttnings til að breyta til.
Hver einn og einasti hefur langað til að vinna og eru tilbúin til að vinna myrkrana á milli.
Svo er annað vandamál að það er rosalega mikið af menntuðu fólki sem kemur hingað og fær ekki vinnu nema kanski í bónus eða í byggingarvinnu.


CPU: Intel Core i7 12700KF MB: Gigabyte Z690 Gaming X GPU: EVGA RTX 3080 FTW3 ULTRA 12Gb RAM: Corsair Vengeance RGB Pro 2x16Gb 3600Mhz CPU Cooler: Noctua NH-D14 Sound: Topping DX7s - HD380PRO - Yamaha HS7 CASE: Corsair 4000D Airflow


KristinnK
Gúrú
Póstar: 541
Skráði sig: Sun 03. Apr 2011 00:28
Reputation: 73
Staða: Ótengdur

Re: Pólitíski þráðurinn

Pósturaf KristinnK » Mán 12. Feb 2024 12:22

Þetta snýst ekki um persónulegar dæmasögur, heldur tölfræði. Svo dæmi sé tekið þá voru í Svíþjóð árið 2013 einungis 30% þeirra sem voru búnir að vera í Svíþjóð í tvö ár með vinnu, og bara helmingur þeirra sem voru búnir að vera þar heilan áratug.

Svo snýst þetta ekki bara um atvinnuþátttöku. Ísland er eins og önnur lönd með eigin sérstæðu, eigið tungumál, eigin menningararf og svo framvegis.
En ef fram fer sem horfir þá verður þessi þjóð orðin minnihluti innan bara nokkurra ára. Einstaklingar sem koma erlendis frá eða eiga báða foreldra sem koma erlendis frá orðir hátt í 40% íbúa landsins.
Síðast breytt af KristinnK á Mán 12. Feb 2024 12:22, breytt samtals 1 sinni.


Intel Core i7-4770 | 2x8GB DDR3 | 1TB Sata SSD | AMD Radeon RX 580

Skjámynd

Höfundur
rapport
Kóngur
Póstar: 6972
Skráði sig: Mán 27. Apr 2009 13:07
Reputation: 970
Staða: Ótengdur

Re: Pólitíski þráðurinn

Pósturaf rapport » Mán 12. Feb 2024 13:19

KristinnK skrifaði:Þetta snýst ekki um persónulegar dæmasögur, heldur tölfræði. Svo dæmi sé tekið þá voru í Svíþjóð árið 2013 einungis 30% þeirra sem voru búnir að vera í Svíþjóð í tvö ár með vinnu, og bara helmingur þeirra sem voru búnir að vera þar heilan áratug.

Svo snýst þetta ekki bara um atvinnuþátttöku. Ísland er eins og önnur lönd með eigin sérstæðu, eigið tungumál, eigin menningararf og svo framvegis.
En ef fram fer sem horfir þá verður þessi þjóð orðin minnihluti innan bara nokkurra ára. Einstaklingar sem koma erlendis frá eða eiga báða foreldra sem koma erlendis frá orðir hátt í 40% íbúa landsins.


Hlutfall Íslendinga sem eiga rætur að rekja til innflytjenda er 100% og þeir hafa verið að dritast inn undanfarin 1000 ár, liklega er þetta hlutfall í lægð núna, var hugsanlega hærra áður fyrr.
Síðast breytt af rapport á Mán 12. Feb 2024 15:03, breytt samtals 2 sinnum.



Skjámynd

jonsig
Skjákortaníðingur
Póstar: 4877
Skráði sig: Sun 06. Jan 2008 22:28
Reputation: 843
Staðsetning: Reykjavík
Staða: Ótengdur

Re: Pólitíski þráðurinn

Pósturaf jonsig » Mán 12. Feb 2024 16:43

rapport skrifaði:Hlutfall Íslendinga sem eiga rætur að rekja til innflytjenda er 100% og þeir hafa verið að dritast inn undanfarin 1000 ár, liklega er þetta hlutfall í lægð núna, var hugsanlega hærra áður fyrr.


Öðruvísi að bera saman innflytjendur með sambærilegan menningarlegan bakgrunn. Finnst það órökrétt.

Alltaf fundist varasamt að flytja inn ólæst fólk, því það er ávalt berskjaldað fyrir geðbilaðri hugmyndafræði eins og t.d. Islam.

En eruð þið ekki að gera stjórnvöldum greiða með að ræða þessa innflytjendur ? Þá er ekki eins áberandi hinir 600milljarðarnir sem þeir skvandera í eitthvað rugl og vini sína?
Síðast breytt af jonsig á Mán 12. Feb 2024 17:38, breytt samtals 2 sinnum.


Félagslegt frávik

Með white savior complex


AdlerCl
Nýliði
Póstar: 6
Skráði sig: Fim 31. Mar 2022 14:04
Reputation: 1
Staða: Ótengdur

Re: Pólitíski þráðurinn

Pósturaf AdlerCl » Mán 12. Feb 2024 18:28

jonsig skrifaði:
rapport skrifaði:Hlutfall Íslendinga sem eiga rætur að rekja til innflytjenda er 100% og þeir hafa verið að dritast inn undanfarin 1000 ár, liklega er þetta hlutfall í lægð núna, var hugsanlega hærra áður fyrr.


Öðruvísi að bera saman innflytjendur með sambærilegan menningarlegan bakgrunn. Finnst það órökrétt.

Alltaf fundist varasamt að flytja inn ólæst fólk, því það er ávalt berskjaldað fyrir geðbilaðri hugmyndafræði eins og t.d. Islam.

En eruð þið ekki að gera stjórnvöldum greiða með að ræða þessa innflytjendur ? Þá er ekki eins áberandi hinir 600milljarðarnir sem þeir skvandera í eitthvað rugl og vini sína?


Er til trú sem er eitthvað minna geðbiluð?



Skjámynd

brain
vélbúnaðarpervert
Póstar: 966
Skráði sig: Lau 19. Apr 2014 10:11
Reputation: 133
Staða: Ótengdur

Re: Pólitíski þráðurinn

Pósturaf brain » Þri 13. Feb 2024 22:19

Þarna virðast þessir vera að misnota sitt íslenska vegabréf !!

https://www.mbl.is/frettir/innlent/2024 ... _sloveniu/

"Palestinian smuggling migrants with Icelandic passport

On Friday at 14:45, police stopped a ŠKODA kodaiaq, an Austrian license plate number driven by a 48-year-old Palestinian residing in Iceland"
Síðast breytt af brain á Þri 13. Feb 2024 22:20, breytt samtals 1 sinni.



Skjámynd

appel
Stjórnandi
Póstar: 5375
Skráði sig: Fös 13. Jún 2003 16:46
Reputation: 975
Staða: Ótengdur

Re: Pólitíski þráðurinn

Pósturaf appel » Mið 14. Feb 2024 10:47

brain skrifaði:Þarna virðast þessir vera að misnota sitt íslenska vegabréf !!

https://www.mbl.is/frettir/innlent/2024 ... _sloveniu/

"Palestinian smuggling migrants with Icelandic passport

On Friday at 14:45, police stopped a ŠKODA kodaiaq, an Austrian license plate number driven by a 48-year-old Palestinian residing in Iceland"


Búmm, og vegabréf íslendinga gengisfellur í áliti, misnotað í að smala fólki inn í evrópu.

Næst þegar þú ferðast eitthvað þá verður þetta íslenska vegabréf grandskoðað og venjulegir íslendingar eiga eftir að lenda í vandræðum því við erum búin að breyta þessu í eitthvað flóttamannavegabréf.


*-*


Orri
Geek
Póstar: 883
Skráði sig: Fim 11. Okt 2007 17:17
Reputation: 70
Staða: Tengdur

Re: Pólitíski þráðurinn

Pósturaf Orri » Mið 14. Feb 2024 11:12

appel skrifaði:Búmm, og vegabréf íslendinga gengisfellur í áliti, misnotað í að smala fólki inn í evrópu.

Næst þegar þú ferðast eitthvað þá verður þetta íslenska vegabréf grandskoðað og venjulegir íslendingar eiga eftir að lenda í vandræðum því við erum búin að breyta þessu í eitthvað flóttamannavegabréf.

Æj plís, eins og enginn Íslendingur hafi verið tekinn við nein landamæri að brjóta lög áður? Jafnvel eitthvað mun verra en að reyna bjarga fólki frá stríðsástandi?

Það er eins og þú sitjir um fréttamiðla (og þetta spjallborð) þangað til einhver póstar einhverju remotely neikvæðu um útlendinga til að hoppa á vagninn og dreifa fordómunum þínum og neikvæðni. Fer ekki að vera kominn tími á að endurskoða hvort það sé eðlilegt að stjórnendur spjallborðsins séu ítrekað að ala á fordómum og álíka umræðu hérna?



Skjámynd

worghal
Kóngur
Póstar: 6265
Skráði sig: Sun 11. Mar 2007 14:00
Reputation: 430
Staðsetning: fyrir aftan þig
Staða: Ótengdur

Re: Pólitíski þráðurinn

Pósturaf worghal » Mið 14. Feb 2024 13:21

appel skrifaði:
brain skrifaði:Þarna virðast þessir vera að misnota sitt íslenska vegabréf !!

https://www.mbl.is/frettir/innlent/2024 ... _sloveniu/

"Palestinian smuggling migrants with Icelandic passport

On Friday at 14:45, police stopped a ŠKODA kodaiaq, an Austrian license plate number driven by a 48-year-old Palestinian residing in Iceland"


Búmm, og vegabréf íslendinga gengisfellur í áliti, misnotað í að smala fólki inn í evrópu.

Næst þegar þú ferðast eitthvað þá verður þetta íslenska vegabréf grandskoðað og venjulegir íslendingar eiga eftir að lenda í vandræðum því við erum búin að breyta þessu í eitthvað flóttamannavegabréf.

Ég held að það sé kominn tími á að þú takir djúpann anda, kanski fara út í góðan göngutúr til að dreifa huganum. Mæli líka með að hætta að lesa allar þessar doom and gloom fréttir og horfa á björtu hliðar lífsins. Það gerir þér bara gott að slappa aeðins af og anda léttar.


CPU: Intel Core i7 12700KF MB: Gigabyte Z690 Gaming X GPU: EVGA RTX 3080 FTW3 ULTRA 12Gb RAM: Corsair Vengeance RGB Pro 2x16Gb 3600Mhz CPU Cooler: Noctua NH-D14 Sound: Topping DX7s - HD380PRO - Yamaha HS7 CASE: Corsair 4000D Airflow


Klemmi
Stjórnandi
Póstar: 4161
Skráði sig: Fim 10. Apr 2003 12:16
Reputation: 1210
Staða: Ótengdur

Re: Pólitíski þráðurinn

Pósturaf Klemmi » Mið 14. Feb 2024 14:31

Orri skrifaði:Fer ekki að vera kominn tími á að endurskoða hvort það sé eðlilegt að stjórnendur spjallborðsins séu ítrekað að ala á fordómum og álíka umræðu hérna?


Finnst ekki að stjórnendahlutverkinu fylgi einhver kvöð um að mega ekki tjá skoðanir sínar eins og aðrir notendur spjallborðsins.

Að því sögðu, þá eru margir, bæði stjórnendur og aðrir, full fullyrðingaglaðir, leiðinlegt að sjá hvað þeim líður illa og sjái óvini og vanhæfi víða.



Skjámynd

Höfundur
rapport
Kóngur
Póstar: 6972
Skráði sig: Mán 27. Apr 2009 13:07
Reputation: 970
Staða: Ótengdur

Re: Pólitíski þráðurinn

Pósturaf rapport » Mið 14. Feb 2024 15:19

Er það eitth að nýtt að glæpamenn séu íslenskir og með íslenskt vegabréf?

Þessi glæpur er ekki sá versti... að reyna að hjálpa fólki í neyð.

En finnst samt um leið smá skrítið. Finnst að flóttafólk eigi ekki að vera mikið á ferðalögum en það eru kannski bara fordómar í mér, þau eiga rétt á sama frelsi og aðrir á Íslandi




Orri
Geek
Póstar: 883
Skráði sig: Fim 11. Okt 2007 17:17
Reputation: 70
Staða: Tengdur

Re: Pólitíski þráðurinn

Pósturaf Orri » Mið 14. Feb 2024 16:03

Klemmi skrifaði:
Orri skrifaði:Fer ekki að vera kominn tími á að endurskoða hvort það sé eðlilegt að stjórnendur spjallborðsins séu ítrekað að ala á fordómum og álíka umræðu hérna?


Finnst ekki að stjórnendahlutverkinu fylgi einhver kvöð um að mega ekki tjá skoðanir sínar eins og aðrir notendur spjallborðsins.

Að því sögðu, þá eru margir, bæði stjórnendur og aðrir, full fullyrðingaglaðir, leiðinlegt að sjá hvað þeim líður illa og sjái óvini og vanhæfi víða.

Nenni varla að fara út í hvað mér finnst um að nota tjáningarfrelsi sem afsökun til að ýta undir og ala á fordómum og neikvæðni, en persónulega finnst mér stjórnendastaða, hvort sem það er á þessu spjallborði eða í raunheimum, fylgi ákveðin ábyrgð og þörf fyrir að sýna fordæmi.

Stjórnendur hér eru titlaðir sem slíkir, með eldrauð og eftirtektarverð notendanöfn, og þar af leiðandi fá athugasemdir ykkar (og þræðir) aukið vægi - og með því þætti mér eðlilegt að sýna yfirvegun, fordæmi og jafnvel aðgát í samskiptum. Hvort sem það þýðir að vera ekki að hrauna yfir fólk á söluþræðum eða ala á fordómum eða neikvæðum í pólitískum þráðum (eða jafnvel eldgosaþráðum..).
Síðast breytt af Orri á Mið 14. Feb 2024 16:04, breytt samtals 1 sinni.



Skjámynd

appel
Stjórnandi
Póstar: 5375
Skráði sig: Fös 13. Jún 2003 16:46
Reputation: 975
Staða: Ótengdur

Re: Pólitíski þráðurinn

Pósturaf appel » Mið 14. Feb 2024 16:30

Orri skrifaði:
appel skrifaði:Búmm, og vegabréf íslendinga gengisfellur í áliti, misnotað í að smala fólki inn í evrópu.

Næst þegar þú ferðast eitthvað þá verður þetta íslenska vegabréf grandskoðað og venjulegir íslendingar eiga eftir að lenda í vandræðum því við erum búin að breyta þessu í eitthvað flóttamannavegabréf.

Æj plís, eins og enginn Íslendingur hafi verið tekinn við nein landamæri að brjóta lög áður? Jafnvel eitthvað mun verra en að reyna bjarga fólki frá stríðsástandi?

Það er eins og þú sitjir um fréttamiðla (og þetta spjallborð) þangað til einhver póstar einhverju remotely neikvæðu um útlendinga til að hoppa á vagninn og dreifa fordómunum þínum og neikvæðni. Fer ekki að vera kominn tími á að endurskoða hvort það sé eðlilegt að stjórnendur spjallborðsins séu ítrekað að ala á fordómum og álíka umræðu hérna?


Hvað myndir þér finnast um það að það kæmi svo í ljós að palestínumenn með íslensk vegabréf noti þau í þeim tilgangi að flytja vopn frá Íran til Gaza? Og séu einnig beinir þátttakendur í þessari styrjöld, og hafi jafnvel tekið þátt í árásinni á Ísrael í fyrra? Voða margir starfsmenn SÞ gerðust sekir um slíkt. Íslenskt vegabréf gerir þeim kleift að ferðast um heiminn til landa sem væri lokuð fyrir þeim, og þetta geta þeir nýtt sér í vopnaðri baráttu gegn Ísrael.

Er ég sá eini sem hefur áhyggjur af því að láta draga okkur inn í þetta volaða ástand þarna með þeim hætti? Mér finnst varhugavert að vera ekki skynsamur í þessum málum, og ásaka mig um einhverja fordóma eða hatur eða neikvæðni... ég bendi bara á það sem ég sé, og já ég hugsa um hag og öryggi Íslands og íslendinga fyrst og fremst.
Síðast breytt af appel á Mið 14. Feb 2024 16:31, breytt samtals 2 sinnum.


*-*


Orri
Geek
Póstar: 883
Skráði sig: Fim 11. Okt 2007 17:17
Reputation: 70
Staða: Tengdur

Re: Pólitíski þráðurinn

Pósturaf Orri » Mið 14. Feb 2024 16:43

appel skrifaði:Hvað myndir þér finnast um það að það kæmi svo í ljós að palestínumenn með íslensk vegabréf noti þau í þeim tilgangi að flytja vopn frá Íran til Gaza? Og séu einnig beinir þátttakendur í þessari styrjöld, og hafi jafnvel tekið þátt í árásinni á Ísrael í fyrra? Voða margir starfsmenn SÞ gerðust sekir um slíkt. Íslenskt vegabréf gerir þeim kleift að ferðast um heiminn til landa sem væri lokuð fyrir þeim, og þetta geta þeir nýtt sér í vopnaðri baráttu gegn Ísrael.

Er ég sá eini sem hefur áhyggjur af því að láta draga okkur inn í þetta volaða ástand þarna með þeim hætti? Mér finnst varhugavert að vera ekki skynsamur í þessum málum, og ásaka mig um einhverja fordóma eða hatur eða neikvæðni... ég bendi bara á það sem ég sé, og já ég hugsa um hag og öryggi Íslands og íslendinga fyrst og fremst.

Íslenskt vegabréf gerir þér líka kleift að ferðast um heiminn til landa sem væru mögulega lokuð fyrir þér, og ég hef hreinlega bara jafn miklar áhyggjur af því að þú farir til Gaza með vopn og takir beina þáttöku í styrjöld og árásum á Ísrael og ég hef af þessu fáránlega dæmi þínu.

Hef í rauninni bara töluvert meiri áhyggjur af þér og þínum skoðunum, sem Íslendingur með íslenskt vegabréf.



Skjámynd

nidur
/dev/null
Póstar: 1354
Skráði sig: Fim 18. Ágú 2011 16:50
Reputation: 192
Staðsetning: In the forest
Staða: Ótengdur

Re: Pólitíski þráðurinn

Pósturaf nidur » Mið 14. Feb 2024 17:21

Af hverju tala allir hér um að þessir íslendingar hafi verið að hjálpa fólki? Er ekki meirihlutinn af þeim sem eru að smygla sér yfir landamæri að borga fyrir það dýrum dómum, ég myndi seint kalla það björgun á fólki.

Haldið þið sætin í bátana í miðjarðarhafinu kosti ekki neitt.

Kæmi mér ekki á óvart ef þeir væru með tekjur úr kerfinu hérna líka.



Skjámynd

appel
Stjórnandi
Póstar: 5375
Skráði sig: Fös 13. Jún 2003 16:46
Reputation: 975
Staða: Ótengdur

Re: Pólitíski þráðurinn

Pósturaf appel » Mið 14. Feb 2024 17:21

Sem betur fer virðist vera komin aðeins meiri skynsemi í íslenska stjórnmálamenn um þennan málaflokk undanfarið, það er að renna upp fyrir þeim að kostnaðurinn er orðinn alltof mikill og landamærin eru alltof opin.

Öfgar er auðvitað að hömluleysi, að vera á móti landamærum. Það eru verstu öfgarnar.


*-*