Síða 1 af 2
Stærðfræðinördar - hjálp við stæ. dæmi
Sent: Mið 29. Sep 2010 17:44
af zdndz
Ætla ekki að leggja það í vanan minn að spamma inn skóladæmum

en ég er með dæmi sem ég hef verið að reyna við í marga marga klukktíma og ekki náð, og já þetta er skilverkefni
hérna er linkur á dæmin:
http://www.mr.is/~olafurorn/heimadaemi_1.pdfSem sagt mér vantar hjálp með dæmi 1., 2. og 3.
öll hjálp er virkilega vel þegin, hvort sem við einu dæmi eða öllum
(ath. ef ég segi t.d. x2 þá meina ég x í öðru).
1. Í eitt þá veit ég náttla að -3 og 3 eru ekki formenginu og x2-x+12 hefur engar rætur en (1/x2-9)-(5/x2-x+12) má ekki vera minna en 0, svo ég prófaði að setja þetta upp að (1/x2-9) þarf að vera stærra eða jaft og (5/x2-x+12), setti allt öðru megin, fann samnefnara og fékk þá m.a. x4... og setti upp formerkjakönnun en fékk alltaf rangt út. Ég hef prófað að setja fullt af tölum inn fyrir x og alltaf fengið að það komi mínus tala undir kvaðradrótinni þannig ég var að spá er Dm(f)="tómamengið" ? hvernig á ég samt að sýna það þá ?
2. Hvernig fer ég að gera dæmi nr. 2? eina sem mér datt í hug er að gera myndrænalausn og svo sannreyna, en veit ekki einhver um leið án þess að teikna þetta upp of sannreyna..
3. í þrjú þá þarf d<0 svo L="tómamengið" og d=(2b)"í öðru veldi-4"sinnum"1"sinnum"-11b en svo er ég alveg lost :/
--Vona að fólk verði ekki pirrað yfir dæmaþræði, hafa ekki allir gott að því að reikna smá
En ef þið getið hjálpað mér væri ég sjúklega þakklátur, ef þið hafið hugmynd um hvernig þetta er gert, lausn við einu eða fleiri dæmum væri það algjör snilld

EDIT: Er búinn að ná 3 en megið endilega láta ljós ykkar skína í 1. og 2.

Re: Stærðfræðinördar - hjálp við stæ. dæmi
Sent: Mið 29. Sep 2010 17:48
af biturk
döhhh¨! geturu ekki reiknað þetta í huganum

Re: Stærðfræðinördar - hjálp við stæ. dæmi
Sent: Mið 29. Sep 2010 18:02
af zdndz
biturk skrifaði:döhhh¨! geturu ekki reiknað þetta í huganum

það væri sweeet, en því miður er ég ekki að ná því og ég myndi fá ansi lítið fyrir að skrifa bara svarið,
en mér til mikillar furðu náð ég dæmi 3!

en ef einhver gæti hjálpað mér með 1 og 2 þá væri hann bestur
Re: Stærðfræðinördar - hjálp við stæ. dæmi
Sent: Mið 29. Sep 2010 18:07
af Revenant
# 2. Stinga ax-10 inn í H og leysa fyrir a
# 3. Í stað þess að reyna að þátta jöfnuna, einangra þá b öðru megin við ójöfnumerkið (þ.e. beint) og vinna út frá því.
Re: Stærðfræðinördar - hjálp við stæ. dæmi
Sent: Mið 29. Sep 2010 18:09
af ManiO
4. bekkjar stærðfræði eða 5.?
En ef Dm(f) er tómamengið þá er það stórt O með strik í gegnum.Ef þú vilt sýna fram á það verðuru að sýna fram á að það sem er undir kvaðratrótinni sé alltaf minna en núll. Þarft ekki að margfalda saman það sem er fyrir neðan strik, færð x2 - 9, veist formerkinn á því, og svo x2 -x +12, sem er alltaf jákvætt og svo -4x2 -x +57 sem þú getur fundið rætur á. Ættir að sjá hvert ég er að fara með þetta.
Í dæmi 2 viltu finna a þannig að línan ax - 10 = y hafi aðeins einn punkt sameiginlegan við hringinn, hvað segir það þér? ( Ef mér skjátlast ekki þá eru 2 lausnir, eitt neikvætt a og eitt jákvætt a). Ef þú getur ekki leyst þetta nema myndrænt, gerðu það og reyndu svo að vinna þig aftur á bak.
Í dæmi 3 ef þú ferð aðeins lengra en það sem þú ert kominn með, þá færðu að b(b-11)<0. Finndu þau b sem uppfylla skilyrðið.
Re: Stærðfræðinördar - hjálp við stæ. dæmi
Sent: Mið 29. Sep 2010 18:21
af zdndz
ManiO skrifaði:4. bekkjar stærðfræði eða 5.?
En ef Dm(f) er tómamengið þá er það stórt O með strik í gegnum.Ef þú vilt sýna fram á það verðuru að sýna fram á að það sem er undir kvaðratrótinni sé alltaf minna en núll. Þarft ekki að margfalda saman það sem er fyrir neðan strik, færð x2 - 9, veist formerkinn á því, og svo x2 -x +12, sem er alltaf jákvætt og svo -4x2 -x +57 sem þú getur fundið rætur á. Ættir að sjá hvert ég er að fara með þetta.
Í dæmi 2 viltu finna a þannig að línan ax - 10 = y hafi aðeins einn punkt sameiginlegan við hringinn, hvað segir það þér? ( Ef mér skjátlast ekki þá eru 2 lausnir, eitt neikvætt a og eitt jákvætt a). Ef þú getur ekki leyst þetta nema myndrænt, gerðu það og reyndu svo að vinna þig aftur á bak.
Í dæmi 3 ef þú ferð aðeins lengra en það sem þú ert kominn með, þá færðu að b(b-11)<0. Finndu þau b sem uppfylla skilyrðið.
Er byrjaður að skilja þetta betur núna, takk!,
btw. 4.bekkjar
Re: Stærðfræðinördar - hjálp við stæ. dæmi
Sent: Mið 29. Sep 2010 18:29
af ViktorS
Ein pæling er þetta háskólastærðfræði?
Re: Stærðfræðinördar - hjálp við stæ. dæmi
Sent: Mið 29. Sep 2010 18:31
af ManiO
ViktorS skrifaði:Ein pæling er þetta háskólastærðfræði?
Nei. Menntaskóla, nánar til tekið í Reykjavík sbr. urlið. En þetta er notað ef þú ferð í raungreinar í háskóla.
Re: Stærðfræðinördar - hjálp við stæ. dæmi
Sent: Mið 29. Sep 2010 18:34
af rapport
Ég er bara með penna og fréttablaðið til að krota á, hugsanlega einhver villa í þessu...
(x2-9) verður (x+3)(x-3)
(x2-x+12) verður (x+3)(x-4)
Lengir hvort brot með nefnara hins.
og botið verður (x+3)(x-4)-5(x+3)(x-3) / (x+3)(x-3)(x+3)(x-4)
Nefnarinn má aldrei verða = 0 og því meiga ekki vera 3,-3 og 4 í formenginu.
Ekki er hægt að taka rót af mínustölu og því skoðunm við hvenær teljarinn og nefnarinn fara í mínus.
Nefnarinn getur ekki farið í mínus, en teljarinn fer í mínus í með öllum mínustölum.
Núll virkar ekki.
Því er formengið = allr tölur yfir 0 nema 3 og 4.
Re: Stærðfræðinördar - hjálp við stæ. dæmi
Sent: Mið 29. Sep 2010 18:35
af zdndz
ViktorS skrifaði:Ein pæling er þetta háskólastærðfræði?
nei, annað ár í menntaskóla
Re: Stærðfræðinördar - hjálp við stæ. dæmi
Sent: Mið 29. Sep 2010 18:36
af zdndz
rapport skrifaði:Ég er bara með penna og fréttablaðið til að krota á, hugsanlega einhver villa í þessu...
(x2-9) verður (x+3)(x-3)
(x2-x+12) verður (x+3)(x-4)
Lengir hvort brot með nefnara hins.
og botið verður (x+3)(x-4)-5(x+3)(x-3) / (x+3)(x-3)(x+3)(x-4)
Nefnarinn má aldrei verða = 0 og því meiga ekki vera 3,-3 og 4 í formenginu.
Ekki er hægt að taka rót af mínustölu og því skoðunm við hvenær teljarinn og nefnarinn fara í mínus.
Nefnarinn getur ekki farið í mínus, en teljarinn fer í mínus í með öllum mínustölum.
Núll virkar ekki.
Því er formengið = allr tölur yfir 0 nema 3 og 4.
Gerði þetta svona til að byrja með en þáttunin er röng, nánast allir í bekknum mínum þáttuðu þetta líka vitlaust :S úr þessari þáttun kemur -12 en ekki +12 :/
Re: Stærðfræðinördar - hjálp við stæ. dæmi
Sent: Mið 29. Sep 2010 18:47
af rapport
zdndz skrifaði:Gerði þetta svona til að byrja með en þáttunin er röng, nánast allir í bekknum mínum þáttuðu þetta líka vitlaust :S úr þessari þáttun kemur -12 en ekki +12 :/
great...
Farinn að lesa blaðið í stað þess að krota á það...
Re: Stærðfræðinördar - hjálp við stæ. dæmi
Sent: Mið 29. Sep 2010 19:33
af rapport
Round2 "krotað á Toyota auglýsinguna"
(x2-9) verður (x+3)(x-3)
(x2-x+12) óbreytt
Lengir hvort brot með nefnara hins.
og botið verður (x2-x+12)-5(x+3)(x-3) / (x+3)(x-3)(x2-x+12)
Nefnarinn má aldrei verða = 0 og því meiga ekki vera -3 eða 3 í formenginu.
Ekki er hægt að taka rót af mínustölu og því skoðum við hvenær teljarinn og nefnarinn fara í mínus.
Nefnarinn fer í mínus í með öllum mínustölum, teljarinn eingöngu með tölum undir -4.
Formengið er því allar tölur nema mengið -4 til og með 3.
Sýnist mér með útilokunaraðferðinni...
Re: Stærðfræðinördar - hjálp við stæ. dæmi
Sent: Mið 29. Sep 2010 20:20
af zdndz
rapport skrifaði:Round2 "krotað á Toyota auglýsinguna"
(x2-9) verður (x+3)(x-3)
(x2-x+12) óbreytt
Lengir hvort brot með nefnara hins.
og botið verður (x2-x+12)-5(x+3)(x-3) / (x+3)(x-3)(x2-x+12)
Nefnarinn má aldrei verða = 0 og því meiga ekki vera -3 eða 3 í formenginu.
Ekki er hægt að taka rót af mínustölu og því skoðum við hvenær teljarinn og nefnarinn fara í mínus.
Nefnarinn fer í mínus í með öllum mínustölum, teljarinn eingöngu með tölum undir -4.
Formengið er því allar tölur nema mengið -4 til og með 3.
Sýnist mér með útilokunaraðferðinni...
Með að setja (x2-x+12)-5(x+3)(x-3) / (x+3)(x-3)(x2-x+12) í formerkjagreiningu þá fæ ég að það kemur alltaf út neikvæð tala (fyrir utan í -3 og 3) þannig ég er nokkuð viss um að svarið er "tómamengið", sem sagt ekkert svar,
einhver ósámmála mér?
Re: Stærðfræðinördar - hjálp við stæ. dæmi
Sent: Mið 29. Sep 2010 20:50
af rapport
(x2-x+12)-5(x+3)(x-3) / (x+3)(x-3)(x2-x+12)
ef x = -5 þá færðu út 112 / 496...
Það er ekki mínustala...
Ekki nema ég sé orðinn mun ryðgaðri en ég hélt...
Re: Stærðfræðinördar - hjálp við stæ. dæmi
Sent: Mið 29. Sep 2010 21:31
af Daz
rapport skrifaði:(x2-x+12)-5(x+3)(x-3) / (x+3)(x-3)(x2-x+12)
ef x = -5 þá færðu út 112 / 496...
Það er ekki mínustala...
Ekki nema ég sé orðinn mun ryðgaðri en ég hélt...
(x2-x+12)-5(x+3)(x-3) x = -5
(25+5+12) -5(-2)(-8)
42-80 = -38
(x+3)(x-3)(x2-x+12)
-2*(-8)*(25+5+12) =16*42 = 672
Þú ert ryðgaður

Ég er víst búinn með svona menntaskólastærðfræði og einhverja ansi fjörlega háskólastærðfræði líka og ég fékk kaldann svita við að opna þetta verkefnablað (og við að leysa útúr þessum jöfnum með x=-5 líka...

)
Re: Stærðfræðinördar - hjálp við stæ. dæmi
Sent: Mið 29. Sep 2010 22:27
af Benzmann
stærfræði er verkfæri djöfulsins !
Re: Stærðfræðinördar - hjálp við stæ. dæmi
Sent: Mið 29. Sep 2010 22:29
af Nariur
Ég er núna í STÆ 503 í MA og hef aldrei heyrt hugtakið formengi... anyway, ef ykkur finnst þetta erfitt, spreytið ykkur þá á þessu dæmi sem var á mínum síðustu heimadæmum:
Hvert er minnsta flatarmál jafnarma þríhyrnings sem er umritaður um hring með r=2?
Re: Stærðfræðinördar - hjálp við stæ. dæmi
Sent: Mið 29. Sep 2010 22:51
af Kristján Gerhard
Nariur skrifaði:Ég er núna í STÆ 503 í MA og hef aldrei heyrt hugtakið formengi... anyway, ef ykkur finnst þetta erfitt, spreytið ykkur þá á þessu dæmi sem var á mínum síðustu heimadæmum:
Hvert er minnsta flatarmál jafnarma þríhyrnings sem er umritaður um hring með r=2?
Flatarmálið stefnir á 0 þegar grunnlínan stefnir á núll, nema ég sé að misskilja.
Re: Stærðfræðinördar - hjálp við stæ. dæmi
Sent: Mið 29. Sep 2010 22:59
af Daz
Þríhyrningurinn er með miðpunkt í fjarlægð 2 frá öllum hornum, sem skiptir honum niður í 3 jafnstóra þríhyrnina með skammhliðar að lengd 2 og gleiðhorn = 120° (hvað heita nú hin hornin? Þau eru þá í það minnsta að stærð 30°). Flatarmál þríhyrnings = (ab*sin C) /2 þar sem a og b eru hliðar og C er hornið á milli þeirra. Svo að svarið ætti að vera
3*(4*sin(120)) /2
Svo er þetta svosem til á wikipediu
http://en.wikipedia.org/wiki/Equilateral_triangle (formúla til að reikna út hliðarlengd útfrá radíus og svo flatarmál útfrá hliðarlengd, alltaf fjör á wikipediu)
Re: Stærðfræðinördar - hjálp við stæ. dæmi
Sent: Mið 29. Sep 2010 23:04
af zdndz
Nariur skrifaði:Ég er núna í STÆ 503 í MA og hef aldrei heyrt hugtakið formengi... anyway, ef ykkur finnst þetta erfitt, spreytið ykkur þá á þessu dæmi sem var á mínum síðustu heimadæmum:
Hvert er minnsta flatarmál jafnarma þríhyrnings sem er umritaður um hring með r=2?
formengi fallsins þýðir eiginlega hvaða x-gildi geta verið
Re: Stærðfræðinördar - hjálp við stæ. dæmi
Sent: Mið 29. Sep 2010 23:05
af Kristján Gerhard
Jafnarma þríhyrningur er bara með 2 hliðar jafn langar. þríhyrningur með allar hliðar jafnlangar heitir jafnhliða.
minnsta flatarmál jafnhliða þríhyrnings sem er umskrifaður með hring,r=2 er 3*sqrt(3)
Re: Stærðfræðinördar - hjálp við stæ. dæmi
Sent: Mið 29. Sep 2010 23:14
af Nariur
Kristján Gerhard skrifaði:Nariur skrifaði:Ég er núna í STÆ 503 í MA og hef aldrei heyrt hugtakið formengi... anyway, ef ykkur finnst þetta erfitt, spreytið ykkur þá á þessu dæmi sem var á mínum síðustu heimadæmum:
Hvert er minnsta flatarmál jafnarma þríhyrnings sem er umritaður um hring með r=2?
Flatarmálið stefnir á 0 þegar grunnlínan stefnir á núll, nema ég sé að misskilja.
þegar grunnlínan stefnir á 0 stefnir hæðin á endalaust
Kristján Gerhard skrifaði:Jafnarma þríhyrningur er bara með 2 hliðar jafn langar. þríhyrningur með allar hliðar jafnlangar heitir jafnhliða.
minnsta flatarmál jafnhliða þríhyrnings sem er umskrifaður með hring,r=2 er 3*sqrt(3)
nei, hringurinn er inní þríhyrningnum
Re: Stærðfræðinördar - hjálp við stæ. dæmi
Sent: Mið 29. Sep 2010 23:23
af Daz
Nariur skrifaði:Kristján Gerhard skrifaði:Nariur skrifaði:Ég er núna í STÆ 503 í MA og hef aldrei heyrt hugtakið formengi... anyway, ef ykkur finnst þetta erfitt, spreytið ykkur þá á þessu dæmi sem var á mínum síðustu heimadæmum:
Hvert er minnsta flatarmál jafnarma þríhyrnings sem er umritaður um hring með r=2?
Flatarmálið stefnir á 0 þegar grunnlínan stefnir á núll, nema ég sé að misskilja.
þegar grunnlínan stefnir á 0 stefnir hæðin á endalaust
Ekki í hring með r = 2 , þá getur hæðin líklega aldrei orðið meiri en 4.
Jafnarma, jafnhliða, jafnvitlaust. DAIM! mmm Daim....
Re: Stærðfræðinördar - hjálp við stæ. dæmi
Sent: Mið 29. Sep 2010 23:24
af Kristján Gerhard
Nariur skrifaði:Kristján Gerhard skrifaði:Nariur skrifaði:Ég er núna í STÆ 503 í MA og hef aldrei heyrt hugtakið formengi... anyway, ef ykkur finnst þetta erfitt, spreytið ykkur þá á þessu dæmi sem var á mínum síðustu heimadæmum:
Hvert er minnsta flatarmál jafnarma þríhyrnings sem er umritaður um hring með r=2?
Flatarmálið stefnir á 0 þegar grunnlínan stefnir á núll, nema ég sé að misskilja.
þegar grunnlínan stefnir á 0 stefnir hæðin á endalaust
Já, miðað við að þríhyrningurinn umskrifi hringinn, hef lesið fyrsta póstinn þinn á hundavaði.
Nariur skrifaði:Kristján Gerhard skrifaði:Jafnarma þríhyrningur er bara með 2 hliðar jafn langar. þríhyrningur með allar hliðar jafnlangar heitir jafnhliða.
minnsta flatarmál jafnhliða þríhyrnings sem er umskrifaður með hring,r=2 er 3*sqrt(3)
nei, hringurinn er inní þríhyrningnum
[/quote]
En ertu að meina jafnarma eða jafnhliða?