spjallid.is

Þeir þreytast ekki á því hjá Netflix að endurskrifa söguna með því kynþáttabreyta raunverulegu fólki úr mannkynssögunni. Nýjasta dæmið er að Gústav III Svíakonungur orðin arabi í nýrri period drama seríu.

https://cosmicbook.news/netflix-casts-a ... i-backlash

Hvers vegna?

Látið kynþátt sögulegra persóna vera, mér er nokkuð sama um uppskáldaðar persónur. Ég vil ekki sjá hvítan Nelson Mandela á sjónvarpsskjáinn frekar en arabískan svíakonung.

...Er það samt að hann sé orðinn Arabi vegna þess að leikarinn sé Arabi?
Varðstu fyrir sömu vonbrigðum með Hamilton söngleikinn?

Þér væri samt alveg pottþétt sama þótt að Nelson Mandela væri hvítur í einhverjum random tv þætti. Myndir allaveganna ekki gera þráð um það hér.

6-7

SolidFeather skrifaði:Þér væri samt alveg pottþétt sama þótt að Nelson Mandela væri hvítur í einhverjum random tv þætti. Myndir allaveganna ekki gera þráð um það hér.

6-7

Ég held að þú ættir að læra að lesa áður en þú svarar.

falcon1 skrifaði:

SolidFeather skrifaði:Þér væri samt alveg pottþétt sama þótt að Nelson Mandela væri hvítur í einhverjum random tv þætti. Myndir allaveganna ekki gera þráð um það hér.

6-7

Ég held að þú ættir að læra að lesa áður en þú svarar.

Já, hvað var ég að misskilja?

DJOli skrifaði:...Er það samt að hann sé orðinn Arabi vegna þess að leikarinn sé Arabi?
Varðstu fyrir sömu vonbrigðum með Hamilton söngleikinn?

Hef ekki séð þennan söngleik sem þú ert að vísa í.

Margt fólk (sérstaklega yngra fólkið) trúir því sem það sér í sjónvarpi þegar það er undir formerkjum þess að fjalla um sögulega atburði/persónur, þess vegna er það slæmt þegar sagan og umhverfið er falsað. Í mörgum period drama þáttum er lagt upp úr að hafa klæðnað og slíkt sem mest "authentic", en það virðist vera í lagi að skipta um kynþætti á sögupersónunum.

Ég þoli ekki heldur þegar svona söguleg drama víkja langt frá raunverulegum atburðum. Búið þá til nýjar persónur og atburði, ekki falsa söguna!

SolidFeather skrifaði:

falcon1 skrifaði:

SolidFeather skrifaði:Þér væri samt alveg pottþétt sama þótt að Nelson Mandela væri hvítur í einhverjum random tv þætti. Myndir allaveganna ekki gera þráð um það hér.

6-7

Ég held að þú ættir að læra að lesa áður en þú svarar.

Já, hvað var ég að misskilja?

"Ég vil ekki sjá hvítan Nelson Mandela á sjónvarpsskjáinn frekar en arabískan svíakonung."

falcon1 skrifaði:

SolidFeather skrifaði:

falcon1 skrifaði:

SolidFeather skrifaði:Þér væri samt alveg pottþétt sama þótt að Nelson Mandela væri hvítur í einhverjum random tv þætti. Myndir allaveganna ekki gera þráð um það hér.

6-7

Ég held að þú ættir að læra að lesa áður en þú svarar.

Já, hvað var ég að misskilja?

"Ég vil ekki sjá hvítan Nelson Mandela á sjónvarpsskjáinn frekar en arabískan svíakonung."

Já ég las þetta og skrifaði það sem ég skrifaði. Þú hefðir ekki búið til þennan póst ef Nelson Mandela væri hvítur í einhverjum random þætti.

Hmm.. jú, ég hefði nú bara allt eins verið líklegur til þess. Það væri jafn heimskuleg ákvörðun hjá Netflix að vera með hvítan Nelson Mandela og araba sem svíakonung, jafnvel enn heimskari þar sem það er ekki svo langt síðan að Mandela lést.

En þú veist greinilega allt best, jafnvel um fólk sem þú þekkir ekki neitt.

Já það er frekar einfalt að lesa fólk eins og þig.

Shit hvað þú ert ruglaður. Þér finnst í lagi að kvikmyndafyrirtæki og streymisveitur séu að stunda sögufalsanir?

Ekkert nýtt, Netflix er auðvitað í bandaríkjunum og woke-menningin hefur tröllriðið öllu þar síðustu ár.

Ekki langt síðan þetta var:

Egyptians complain over Netflix depiction of Cleopatra as black
https://www.bbc.com/news/world-middle-east-65322821


Reyndar hefur verið til eitthvað sem kallast "white-washing" sem er alveg til,

‘Gods of Egypt’ director, Lionsgate apologize for predominantly white cast
https://edition.cnn.com/2015/11/28/ente ... ology-feat

Svo við tölum nú ekki um mun eldri kvikmyndir, Ben Hur, Cleopatra með Elizabeth Taylor, allt hvítir vestrænir leikarar. En tímarnir aðrir um 1960 en núna, og ástæðurnar og hvatarnir aðrir.

Og auðvitað Thor myndin með Idris Elba sem Heimdallur
https://www.reuters.com/article/lifesty ... TRE7270JB/
deila má um hvort norrænu guðirnir hafi verið hvítir haha, eða hvað, kannski bláir eða grænir. Guðir, ímyndaðir, held menn hafi skáldsagnaleyfi þar á bæ.


En held að það sé annar hvati hjá Netflix að baki. Auðvitað vita þeir að þessi konungur var hvítur svíi, það eru til myndir af honum greinilega, þannig að ég veit ekki hvaða hvatar búa þarna á baki nema auðvitað woke dæmi, fjölmenningarklisjan.
Hver veit nema þeir endurgeri "The Crown" með asískri leikkonu sem drottningu sem Elizabeth II.

Var ekki Baltasar Kormákur sekur um þetta í nýjustu þáttaröðinni sinni? Vera með svarta leikara á tíma þegar engir svartir voru á svæðinu.


En svo er auðvitað hin hliðin á peningnum sú að ... má aðeins fatlaður leikari leika fatlaðan einstakling? Má aðeins dvergur leika dverg? Má aðeins þroskaheftur leika þroskaheftan? Blindur leikari blindan karakter? Nei. Auðvitað ekki. Held að Forrest Gump yrði þá ekki leyfð í dag.

Annars er még skítsama um þetta. Netflix er bara fyrirtæki sem getur gert það sem þeim sýnist, þetta er ekki ríkisfyrirtæki rekið fyrir skattfé sem hefur hlutverk að vera sagnfræðilega rétt, þetta er í einkaeigu og geta gert hvað sem þeir vilja, búið til hvað sem þeir vilja.

Þannig að frelsi Netflix er fullkomið til að gera hvað sem þeir vilja. Það er bara bottomline í þessari umræðu allri, allir mega gera hvað sem er, jafnvel móðgast, þú hefur rétt til að móðgast. Svíar þurfa ekki einu sinni að horfa á þetta.

Svo er alveg áhugavert að hugsa um þetta hluti eftir að hafa lesið þetta:
https://www.oscars.org/awards/represent ... -standards
Netflix er líklega bara að uppfylla þessar reglur til að þáttaröðin geti verið íhuguð fyrir tilnefningar.

En þetta eru að vissu leyti vörusvik. Þeir markaðsetja einhverja seríu sem byggða á raunverulegum sögupersónum og/eða atburðum en afbaka algjörlega söguna. Með tímanum fer fólk að trúa því að afbakaða sagan sé raunverulega rétt.

Þótt þetta hafi verið gert fyrir 50+ árum síðan, réttlætir það ekki að gera það í dag.

falcon1 skrifaði:En þetta eru að vissu leyti vörusvik. Þeir markaðsetja einhverja seríu sem byggða á raunverulegum sögupersónum og/eða atburðum en afbaka algjörlega söguna. Með tímanum fer fólk að trúa því að afbakaða sagan sé raunverulega rétt.

Þótt þetta hafi verið gert fyrir 50+ árum síðan, réttlætir það ekki að gera það í dag.

Truflar mig ekki neitt, horfi ekki á neitt á Netflix né amerískt sjónvarpsefni.

Var ekki Jesús kristur hvítur annars? Eða var það hvíti maðurinn að eigna sér Jesús? Sagnfræðingar telja auðvitað rétt að hann hafi verið nokkuð brúnn, alveg dökk brúnn, enda það normið á þessu svæði á þessum tíma.

falcon1 skrifaði:

DJOli skrifaði:...Er það samt að hann sé orðinn Arabi vegna þess að leikarinn sé Arabi?
Varðstu fyrir sömu vonbrigðum með Hamilton söngleikinn?

Hef ekki séð þennan söngleik sem þú ert að vísa í.

Margt fólk (sérstaklega yngra fólkið) trúir því sem það sér í sjónvarpi þegar það er undir formerkjum þess að fjalla um sögulega atburði/persónur, þess vegna er það slæmt þegar sagan og umhverfið er falsað. Í mörgum period drama þáttum er lagt upp úr að hafa klæðnað og slíkt sem mest "authentic", en það virðist vera í lagi að skipta um kynþætti á sögupersónunum.

Ég þoli ekki heldur þegar svona söguleg drama víkja langt frá raunverulegum atburðum. Búið þá til nýjar persónur og atburði, ekki falsa söguna!

Hvaða vitleysa er þetta eiginlega í þér?
Þættirnir eru klárlega söguleg drama, ekki ævisaga og alls ekki heimildarmynd. Það er enginn að endurskrifa söguna. Hún hefur þegar verið skrifuð, er til og auðveldlega aðgengileg.

Ef þú byggir yfir einhverri menningarfræði og þekktir hlutina nógu vel til að missa þig ekki yfir þessu, þá værirðu kunnugur Hamilton söngleiknum sem er vinsælasti og þekktasti söngleikur síðustu 10 ára.
https://www.youtube.com/watch?v=r1izVfVpBwE < eitt atriði.
Lin-Manuel Miranda, fyrstu-kynslóðar Bandaríkjamaður, en þó Latino (frá Puerto Rico), fer með hlutverk Alexanders Hamilton sem var hvítur Breti sem varð einn af 'stofnfeðrum' Bandaríkjanna.
Leslie Odom Jr., Bandarískur svertingi, fer með hlutverk Aarons Burr, sem var hvítur Bandaríkjamaður, fæddur í New Jersey, en hann varð einnig einn af 'stofnfeðrum' Bandaríkjanna.
Daveed Diggs, Bandarískur svertingi af bæði Afrískum og Gyðingaættum fer með hlutverk bæði Tomas Jefferson, hvíts Breta sem varð einn af 'stofnfeðrum' Bandaríkjanna, og hlutverk hins Franska Gilbert du Motier, Marquis de Lafayette, sem einnig var hvítur, en var samliði þeirra þegar kom að stofnun Bandaríkjanna.

Söngleikurinn er geðveikur. Hann hlaut mergjaðar undirtektir, fjöldann allann af verðlaunum og leikarar heiðraðir vel og fallega.
Meira um söngleikinn hér. https://en.wikipedia.org/wiki/Hamilton_(musical)

Verð að fá að segja að sem áhorfandi í þessum þræði þá grafa báðar hliðar undan sér svolítið með dónaskap. Að spyrja kaldhæðnislega hvort einhver hafi eða kunni að lesa eða að skrifa "Hvaða vitleysa er þetta eiginlega í þér?" hjálpar þér ekki að sannfæra neinn, nema það sé ekki tilgangurinn heldur bara að hljóma vel í eigin hugarheimi. Það er verið að eyða alveg sæmilegum tíma í að finna heimildir og skrifa góða pistla máli sínu til stuðnings en svo er því bara hent út um gluggann með svona talsmáta. Bara mín 2c.

appel skrifaði:

falcon1 skrifaði:En þetta eru að vissu leyti vörusvik. Þeir markaðsetja einhverja seríu sem byggða á raunverulegum sögupersónum og/eða atburðum en afbaka algjörlega söguna. Með tímanum fer fólk að trúa því að afbakaða sagan sé raunverulega rétt.

Þótt þetta hafi verið gert fyrir 50+ árum síðan, réttlætir það ekki að gera það í dag.

Var ekki Jesús kristur hvítur annars? Eða var það hvíti maðurinn að eigna sér Jesús? Sagnfræðingar telja auðvitað rétt að hann hafi verið nokkuð brúnn, alveg dökk brúnn, enda það normið á þessu svæði á þessum tíma.

Það er löng hefð fyrir því að ólíkir menningarheimar búi til Jesú í sinni mynd, hann hefur verið myndskreyttur sem allir mögulegir kynþættir í gegnum tíðina - hvíti maðurinn er ekkert sér á báti varðandi það. Já, líklega var hann eitthvað brúnn á hörund. Líklega var hann hvorki hvítur né svartur, en við vitum það ekki þar sem það eru engar lýsingar á því í ritningunni eða öðrum heimildum.

DJOli skrifaði:Ef þú byggir yfir einhverri menningarfræði og þekktir hlutina nógu vel til að missa þig ekki yfir þessu, þá værirðu kunnugur Hamilton söngleiknum sem er vinsælasti og þekktasti söngleikur síðustu 10 ára.
https://www.youtube.com/watch?v=r1izVfVpBwE < eitt atriði.
Lin-Manuel Miranda, fyrstu-kynslóðar Bandaríkjamaður, en þó Latino (frá Puerto Rico), fer með hlutverk Alexanders Hamilton sem var hvítur Breti sem varð einn af 'stofnfeðrum' Bandaríkjanna.
Leslie Odom Jr., Bandarískur svertingi, fer með hlutverk Aarons Burr, sem var hvítur Bandaríkjamaður, fæddur í New Jersey, en hann varð einnig einn af 'stofnfeðrum' Bandaríkjanna.
Daveed Diggs, Bandarískur svertingi af bæði Afrískum og Gyðingaættum fer með hlutverk bæði Tomas Jefferson, hvíts Breta sem varð einn af 'stofnfeðrum' Bandaríkjanna, og hlutverk hins Franska Gilbert du Motier, Marquis de Lafayette, sem einnig var hvítur, en var samliði þeirra þegar kom að stofnun Bandaríkjanna.

Söngleikurinn er geðveikur. Hann hlaut mergjaðar undirtektir, fjöldann allann af verðlaunum og leikarar heiðraðir vel og fallega.
Meira um söngleikinn hér. https://en.wikipedia.org/wiki/Hamilton_(musical)

Það hefur ekkert að gera með menningarfræði, ég hef bara einfaldlega ekki áhuga á söngleikjum. Þannig að ég er ekki inni í því hvað er að gerast á söngleikjasenunni.

Horfði á þetta myndband og mér sýnist að allt castið sé POC? Höfundurinn þekkti líka castið áður í gegnum spunahóp skv. Google, þannig að það meikar þá sens að ráða þá sem þú þekkir. Í söngleikjum er líka oft verið að leitast eftir ákveðnum söngröddum sem passa í ákveðin stíl (heyrist vera töluvert hip-hop) og eflaust hefur þetta cast hljómað best í eyrum þeirra sem réðu það.

En það er hinsvegar örugglega til nóg af leikurum sem hefðu passað betur í hlutverk þessa tiltekna svíakonungs en sá sem var valin af Netflix.

falcon1 skrifaði:Þeir þreytast ekki á því hjá Netflix að endurskrifa söguna með því kynþáttabreyta raunverulegu fólki úr mannkynssögunni. Nýjasta dæmið er að Gústav III Svíakonungur orðin arabi í nýrri period drama seríu.

https://cosmicbook.news/netflix-casts-a ... i-backlash

Hvers vegna?

Látið kynþátt sögulegra persóna vera, mér er nokkuð sama um uppskáldaðar persónur. Ég vil ekki sjá hvítan Nelson Mandela á sjónvarpsskjáinn frekar en arabískan svíakonung.

Langar bara að benda á að umræddur leikari heitir Alexander Abdallah og er sænskur (foreldrar hans eru líbanskir), fæddur og uppalinn í Svíþjóð. Það að þú segir "Gústav Svíakonungur orðinn arabi" er líklega gert til að ala á fordómum og hatri. Twitter er fullt af fólki sem er að tala um þetta á nákvæmlega sama hátt og þú. Til dæmis breytti hann um nafn 18 ára, hét Jihad Abdallah en núna Alexander. Margir á netinu nota gamla nafnið hans akkúrat í þessum tilgangi, "arabi sem er að troða sér í okkar samfélag". Það má alveg rökræða um það hvort leikarinn eigi að vera hvítur eða dökkur á hörund (mér er nokkuð sama btw) en það er alveg hægt að gera það án þess að vera rasisti.
Nota bene áhugavert að sama fólk og urlast á netinu vegna húðlits hinna og þessara persóna gagnrýna sjaldnast whitewashing af sama krafti

Þessari umræðu ætla ég ekki að taka þátt í ...

Ultimate woke er bara að pæla sem minnst í þessu og leyfa framleiðendum að velja leikara af vild.

En þið getið rétt ímyndað ykkur ef Jasmin Olsen hefði verið calin til að leika Vigdísi Finnbogadóttur...

Eðlilega mun fólki finnast leikaravalið skrítið og óviðeigandi, sumir mundu móðgast en einhvernvegin er ég viss um að Vigdísi væri sama því sagan hennar er ekki húðliturinn hennar.

falcon1 skrifaði:
Látið kynþátt sögulegra persóna vera, mér er nokkuð sama um uppskáldaðar persónur. Ég vil ekki sjá hvítan Nelson Mandela á sjónvarpsskjáinn frekar en arabískan svíakonung.

Láttu hvíta Nelson Mandela vera !!!

úff hverjum er ekki sama

Bíddu þar til þú heyrir hverjir leika dýrin í Hálsaskógi