Er ATX 3.1 PSU mikið betra en ATX 3.0?

[GuðjónR]

Ég er að spá í hversu mikilvægt það er að kaupa ATX 3.1 yfir ATX 3.0 PSU? Flestar búðir eru enn með lager af ATX 3.0 en mér sýnist eini munurinn vera í pinnunum. Það er búið að stytta einn og lengja annan til að tryggja að skjákort detti ekki út og minnki eldhættu ef tengið er illa sett í. Er ekki bara spurning um að vanda sig?

Einnig, það eru einhverjar litlar breytingar eins og 5ms í hold-up time. Hér er áhugaverð tilvísun á þessari slóð.:

"Measured in milliseconds, hold-up time indicates how long a PSU can sustain its output within specified voltage limits after a loss or drop in input power. ATX 3.1 features a shorter hold-up time of 12ms, compared to ATX 3.0's 17ms hold-up time. This results in a small improvement in the PSU's efficiency."

Og svo er líka þessi breyting á 12V-2x6 tenginu:

"The new 12V-2x6 connector is designed with longer conductor terminals (12V and ground) for improved conductivity, as well as shorter sense pins."

Er þetta nógu miklar breytingar til að velja ATX 3.1? Ég er ekki viss... hvað finnst ykkur?

[Gemini]

Ég allavega ákvað að bíða og keypti svo ATX3.1 þegar þeir komu. Fékk mér líka PSU sem er með hitaskynjara á 12V-2x6 kaplinum. Maður getur alveg séð fyrir sér að eftir nokkur ár verði heimtað ATX3.1 fyrir 6000 eða 7000 Nvidia línuna nú eða eitthvað nýrra kemur ef sú lausn er hreinlega ekki nógu góð.

Edit : Sá líka að þú ert að tala um að kapallinn sé eins. Það er rétt en tengið sjálft á PSU er breytt líka eins og GPU tengin hafa breyst með nýja standardinum.

[olihar]

Það er bara búið að breyta sense pinnunum og þeir eru í raun useless svo þetta á ekki að skipta neinu máli.

[Gemini]

Það er bara búið að breyta sense pinnunum og þeir eru í raun useless svo þetta á ekki að skipta neinu máli.

Hálf ódýrt að segja að þeir séu useless. Það er svipað og segja að jarðtengið á rafmagnstenglum séu useless afþví allt virkar þó þeir séu ekki notaðir. Þetta er bara spurning um líkindi á að þetta brenni og fari illa. Þessi tengi þola mjög illa frávik og því var talið nauðsynlegt til að bæta öryggi að breyta bæði lengd á power og jarðtengjunum sem og sense pinnunum.

[olihar]

Það er bara búið að breyta sense pinnunum og þeir eru í raun useless svo þetta á ekki að skipta neinu máli.

Hálf ódýrt að segja að þeir séu useless. Það er svipað og segja að jarðtengið á rafmagnstenglum séu useless afþví allt virkar þó þeir séu ekki notaðir. Þetta er bara spurning um líkindi á að þetta brenni og fari illa. Þessi tengi þola mjög illa frávik og því var talið nauðsynlegt til að bæta öryggi að breyta bæði lengd á power og jarðtengjunum sem og sense pinnunum.

En þessir sense pinnar eru vitlaust hannaðir, þeir tryggja ekki neitt. Þeir gefa falska vörn.

IMG_3622.jpeg (469.82 KiB) Skoðað 4981 sinnum

[Gemini]

Ég er svo sem sammála að þetta tengi er hálf lélegt bara yfir höfuð. En þetta ATX 3.1 er nú líklega mun betra en að hafa ekki gert neitt. Það er virkilega fólk í nánast fullri vinnu í stærri borgum að skipta út þessum ATX 3.0 bráðnuðu tengjum hjá fólki. So far virðist vera minna að koma inn af þessu nýja en auðvitað eru vandamál þar líka.

[olihar]

Þetta tengi bráðnar alveg jafn mikið enda ekki sense pinnarnir sem bráðna.

Allur straumurinn getur flætt yfir stakan þráð à kaplinum og engin tölva myndi átta sig á því, nema Asus Astral (en þá þarftu að hafa hugbúnað keyrandi líka og sitja við tölvuna til að taka eftir því)

Ef allur straumurinn flæðir um 1-2 þræði af 6 er það bráðnað tengi næstum öruggt.

[Gemini]

Þetta tengi bráðnar alveg jafn mikið enda ekki sense pinnarnir sem bráðna.

Allur straumurinn getur flætt yfir stakan þráð à kaplinum og engin tölva myndi átta sig á því, nema Asus Astral (en þá þarftu að hafa hugbúnað keyrandi líka og sitja við tölvuna til að taka eftir því)

Ef allur straumurinn flæðir um 1-2 þræði af 6 er það bráðnað tengi næstum öruggt.

Held þú sért eitthvað að misskilja hvernig sense pinnar virka. Þeir eru þarna til að kortin viti að tengið sé almennilega tengt og láta kortið vita hversu mikla orku má kalla á. Svo það hefur bein áhrif á hvort þetta sé að brenna. Svo eins og kemur fram á myndinni sem þú sendir voru einnig power og jarðtenglarnir gerðir lengri líka. Svo þetta bæði minnkar líkindin á að kapall sem hefur hreyfst til í tenginu haldi sambandi við sense tenglana sem og passar að orkutenglarnir sjálfir hafi lengur fulla tengingu.

Ég þekki hitt vandamálið líka með að straumur fari stundum ójafnt yfir kaplana. Þetta á að minnka líkur á því en þetta er ekki orðið fullkomið ennþá. Bara spurning um að takmarka líkur á vandamálum. Það er nokkuð augljóst að ATX3.1 sé betri á suma vegu en einnig er gáfulegt að hafa t.d. hitaskynjara á köplunum sem extra öryggi afþví skjákortin sjálf eru illa hönnuð líka og eru ekki að staðfesta að orka sé að fara yfir alla tenglana sem er auðvitað annað vandamál.

[GuðjónR]

En talandi um þetta, eru þetta ekki gott PSU eða er ástæða til að bíða eftir ATX 3.1 útgáfunni af því?
https://tolvutek.is/Tolvur-og-skjair/Ih ... 909.action

[Gemini]

En talandi um þetta, eru þetta ekki gott PSU eða er ástæða til að bíða eftir ATX 3.1 útgáfunni af því?
https://tolvutek.is/Tolvur-og-skjair/Ih ... 909.action

Seasonics eru oftast góðir. Mæli samt með að leita að aflgjöfum og tékka á cybenetics scoreinu á þeim. Bæði noise og hinu. Mjög detailed upplýsingar þarna.

https://www.cybenetics.com/evaluations/psus/2490/

Hérna er t.d. þessi

[Gemini]

En talandi um þetta, eru þetta ekki gott PSU eða er ástæða til að bíða eftir ATX 3.1 útgáfunni af því?
https://tolvutek.is/Tolvur-og-skjair/Ih ... 909.action

Btw ef þú nennir ekki að bíða þá er t.d. Kísildalur með ASRock Phantom Gaming PG-1300G á svipuðu verði og hann er ATX 3.1 og fær sama score og hinn. https://www.cybenetics.com/evaluations/psus/2621/

FSP (Fortron) group gerir held ég þessa fyrir Asrock

Edit : og hann er með hitaskynjara

[Moldvarpan]

Ég var nýlega að spá í þessu og keypti mér á endanum https://tolvutaekni.is/collections/aflgjafar/products/phanteks-1000w-amp-gh-atx-3-1-aflgjafi-80-platinum-fully-modular-zero-fan-mode-8-ara-abyrgd

Fínn aflgjafi sem ræður vel við 4090 kortið.

[olihar]

Þetta tengi bráðnar alveg jafn mikið enda ekki sense pinnarnir sem bráðna.

Allur straumurinn getur flætt yfir stakan þráð à kaplinum og engin tölva myndi átta sig á því, nema Asus Astral (en þá þarftu að hafa hugbúnað keyrandi líka og sitja við tölvuna til að taka eftir því)

Ef allur straumurinn flæðir um 1-2 þræði af 6 er það bráðnað tengi næstum öruggt.

Held þú sért eitthvað að misskilja hvernig sense pinnar virka. Þeir eru þarna til að kortin viti að tengið sé almennilega tengt og láta kortið vita hversu mikla orku má kalla á. Svo það hefur bein áhrif á hvort þetta sé að brenna. Svo eins og kemur fram á myndinni sem þú sendir voru einnig power og jarðtenglarnir gerðir lengri líka. Svo þetta bæði minnkar líkindin á að kapall sem hefur hreyfst til í tenginu haldi sambandi við sense tenglana sem og passar að orkutenglarnir sjálfir hafi lengur fulla tengingu.

Ég þekki hitt vandamálið líka með að straumur fari stundum ójafnt yfir kaplana. Þetta á að minnka líkur á því en þetta er ekki orðið fullkomið ennþá. Bara spurning um að takmarka líkur á vandamálum. Það er nokkuð augljóst að ATX3.1 sé betri á suma vegu en einnig er gáfulegt að hafa t.d. hitaskynjara á köplunum sem extra öryggi afþví skjákortin sjálf eru illa hönnuð líka og eru ekki að staðfesta að orka sé að fara yfir alla tenglana sem er auðvitað annað vandamál.

Nei sense pinnarnir eru bara þarna til þess að segja til um hvort plöggið er tengt, þeir vita ekkert um orkunotkunina eða dreifinguna á hinum pinnunum.

Eftir að lengdinni á þeim var breytt eru minni líkur á að tengið sé laustengt en stoppar það samt ekki alveg.

[Gemini]

Nei sense pinnarnir eru bara þarna til þess að segja til um hvort plöggið er tengt, þeir vita ekkert um orkunotkunina eða dreifinguna á hinum pinnunum.

Þeir eru til að segja hvort það er plugged en eru þarna líka til að staðfesta hvað má kalla á mikla orku yfir þennan tiltekna kapal. Frá 150 wöttum upp í 600 wött eftir hvernig pinnarnir eru jarðtengdir.

"The 16-pin connector comprises twelve power pins arranged in two parallel rows, and four auxiliary sense pins that communicate the maximum allowable power draw." beint af wiki

[olihar]

Já bara fyrir adapterana. En aftur þetta mælir ekkert, það er búið að prófa þetta, GPU gæti kallað á 1200W og þá fær það 1200W, það er engin stoppari eða pössun upp á álagsdreyfinguna heldur eða max load.

Þetta er algjörlega bonkers stupid hönnun.

[Gemini]

Já bara fyrir adapterana. En aftur þetta mælir ekkert, það er búið að prófa þetta, GPU gæti kallað á 1200W og þá fær það 1200W, það er engin stoppari eða pössun upp á álagsdreyfinguna heldur eða max load.

Þetta er algjörlega bonkers stupid hönnun.

Þeir hafa ekkert vald þessir sense pinnar. Þó þeir segi hey ekki kalla á meira en 150W af þessum aflgjafa þá er ekkert sem stoppar kortið í að kalla á hvað sem er ef það er hannað þannig. En það er auðvitað önnur saga og þá eru þeir ekki að fylgja staðlinum.

En ég sagði auðvitað aldrei að þetta væri eitthvað actual test eða einhver heili á bakvið þetta. Þetta er bara standard samskiptamáti yfir sense pinna.

Við erum virkilega sammála um að hönnunin er stupid. Þessi tengi þola alltof lítil frávik áður en hættur skapast. En við verðum bara að gera það besta með þetta þar til annað kemur. ATX 3.1 með einhverjum hitaskynjara eða kaupa t.d. skjákort sem skynjar álag á hvern vír er svona eina í boði ennþá en grípur auðvitað ekki allt sem er að þessu.

[olihar]

Það á náttúrlega ekki að hafa alla orkuna á sama bus barnum, það er bara bonkers stupid.

Það ætti líka að vera löngu búið að færa svona tölvubúnað eins og skjákort yfir í 24V eða jafnvel 48V.

[GuðjónR]

Og hver er niðurstaðan? ATX 3.0 eða 3.1 ?

[olihar]

Ég er allavegana persónulega lang hrifnastur hvernig Corsair gerir þetta.

Held þeir séu þeir einu sem hafa neitað að setja svona tengi native a power supply hjá sér.

https://www.corsair.com/us/en/p/pc-comp ... cp-8920284

IMG_3628.jpeg (130.63 KiB) Skoðað 4710 sinnum

[GuðjónR]

Ég var alveg orðinn ruglaður á þessari umræðu þannig að ég bað ChatGPT að taka skoðanir ykkar saman og koma með rökræna skýringu á þessu og þetta er það sem kom út úr því:

Hver er munurinn á ATX 3.0 og ATX 3.1?

Helstu breytingar í ATX 3.1:

• 12V-2x6 tengið (uppfært frá 12VHPWR):
  
  • Lengri straumpinnar (power og ground) til að tryggja betri tengingu
  • Styttri sense-pinnar sem eiga að draga úr líkum á laustengdum tengjum
  • Hönnunin miðar að því að minnka hættu á bráðnun eða skemmdum ef tengi er ekki fullkomlega sett í
• Styttri "hold-up time":
  
  • ATX 3.1 krefst aðeins 12ms í stað 17ms sem eykur örlítið á skilvirkni
  • Ekki stórt mál fyrir flesta notendur í daglegri notkun

Af hverju eru menn ósammála um sense pinnana?

Umræðan sem oft skapast snýst í raun um tvo þætti:

• Hvernig sense pinnarnir virka:
  
  • Sumir halda að þeir „geri ekkert“ nema staðfesta að tengi sé tengt
  • Aðrir benda réttilega á að þeir líka skila upplýsingum um hámarksafl sem má kalla á (150W–600W)
  • Þeir hafa því áhrif á orkunotkun og geta komið í veg fyrir ofálag ef rétt tengdir
• Hönnun tengisins sjálfs:
  
  • Mestu vandamálin með bráðnun komu vegna illa tengdra snúra og ójafnrar straumdreifingar
  • ATX 3.1 bætir úr en er ekki fullkomið — bráðnun getur enn átt sér stað ef straumur fer yfir of fáa þræði

Af hverju eru sumir að tala um hitaskynjara?

• Hitaskynjari í kapli getur gefið viðvörun ef tengi er að ofhitna
• Ekki hluti af staðlinum sjálfum — sumir framleiðendur (t.d. Corsair) bjóða þetta sem aukatryggingu

Og hver er niðurstaðan?

Ef þú vilt einfalt svar:

• ATX 3.1 er öruggari og betur hannaður staðall
• Munurinn er þó ekki risastór fyrir flesta notendur, sérstaklega ef allt er rétt tengt
• Ef þú ert að kaupa nýtt PSU og verðmunurinn er lítill — farðu í ATX 3.1
• Ef þú ert með ATX 3.0 PSU frá traustum framleiðanda og vanda þig við tengingu, þá ertu líka í góðum málum

TL;DR:
ATX 3.1 er tæknilega betra og öruggara, en ATX 3.0 er ekki "slæmt". Passaðu bara að tengja snúrur rétt, sérstaklega ef þú ert með kröftugt skjákort með 12VHPWR tengi.

Vonandi hjálpar þetta að skýra umræðuna!

[olihar]

Enn einn bráðnaður og er nýjasta gerðin, svo þetta skiptir engu máli. Þetta er bara algjörlega bonkers stupid hönnun.

[GuðjónR]

Jæja, loksins er maður að skilja þessa þvælu. 12V-2×6 á ATX 3.1 er í raun sama tengið og 12VHPWR á ATX 3.0, bara með örlítið endurbættum pinnum til að laga klúðrið hjá Nvidia. Til að „fixa“ þetta var PSU staðlinum breytt úr 3.0 í 3.1.

Ég keypti nýlega ASRock RX 9070 XT OC Taichi sem er tengt við gamalt Seasonic Prime Titanium 850W (ATX 2.4, keyptur 2019). Hann hefur ekki 12VHPWR tengi, en með fylgdi adapter úr 12VHPWR í 3x 8-pinna tengi sem fara í PSU.

Nýi Seasoinc Vertex ATX 3.0 1200W aflgjafinn hefur hins vegar eitt 12VHPWR port sem má nota beint í skjákortið, en auðvitað er líka val um að nota adapterinn áfram nota nota þrjú 8 pinna tengi á PSU í staðinn, ef það er öruggara.

Mér sýnist Seasonic hljóðlátari en bæði Asrock og Phanteks, en svo er spurning hvað það skiptir miklu máli þ.e. +- 20dB í kassa sem er fullur af allskonar viftum sem heyrist meira í.